Mathematics of Quantum Mechanics
Apr. 4th, 2007 04:40 pmОбщение с математиками оказывает на меня разлагающее действие. Например, после 20 лет бездумного пользования квантовой механикой, я вдруг задался вопросом: почему математическая структура КМ описывается в терминах операторов на гильбертовом пространстве? Операторы образуют алгебру над комплексными числами, но зачем это нужно в физике - непонятно.
Какой, например, смысл того, что операторы можно складывать? Если у меня есть два прибора: один для измерения импульса, а другой для измерения координаты, совершенно неочевидно, как построить прибор для измерения их суммы.
А какой физический смысл умножения операторов? Никакого, насколько я могу судить. Так как произведение эрмитовых операторов не обязательно эрмитово, можно было бы предположить, что физический смысл имеет не произведение, а его эрмитовая часть. Такая операция не ассоциативна, но в любом случае, не ясно, какой от нее толк.
Фон Неймана перечитать, что ли?
Какой, например, смысл того, что операторы можно складывать? Если у меня есть два прибора: один для измерения импульса, а другой для измерения координаты, совершенно неочевидно, как построить прибор для измерения их суммы.
А какой физический смысл умножения операторов? Никакого, насколько я могу судить. Так как произведение эрмитовых операторов не обязательно эрмитово, можно было бы предположить, что физический смысл имеет не произведение, а его эрмитовая часть. Такая операция не ассоциативна, но в любом случае, не ясно, какой от нее толк.
Фон Неймана перечитать, что ли?
(no subject)
Date: 2007-04-05 12:07 am (UTC)(no subject)
Date: 2007-04-05 02:34 am (UTC)Кстати, отсутствие приборов в этой, видимо, стандартной формулировке, вызывает у меня, как у математика, затруднения. К чему вся эта странная терминология состояний и наблюдаемых, если наблюдаем мы, на самом деле, нечто совсем другое. А теорией операторов можно и так заниматься.
Я даже подозреваю, что если бы приборы были введены в математическую формулировку теории, математиком было бы гораздо легче понять систему ценностей физики.
(no subject)
Date: 2007-04-16 03:49 am (UTC)Günther Ludwig, An Axiomatic Basis for Quamtum Mechanics, 2 vols., Springer. Людвиг проделал титаническую работу по выводу матаппарата квантовой механики из аксиоматики, напрямую мотивированной свойствами приборов и экспериментов, причем в рамках копенгагенской интерпретации КМ. Очень "бурбакистская" по духу работа.
Karl Kraus, States, Effects and Operations: Fundamental Notions of Quamtum Theory, Springer. По моему мнению, вполне убедительная мотивировка алгебраической структуры КМ -- а именно, возможность построения выпуклых комбинаций операторов со спектром, лежащим в отрезке [0,1] (которые Краус называет "эффектами"), что необходимо для обобщения колмогоровских аксиом теории вероятностей на некоммутативный случай.
Paul Busch, Marian Grabowski and Pekka Lahti, Operational Quantum Physics, Springer, 1995. Авторы этой книги менее амбициозны -- они принимают матаппарат КМ как данность, но акцентируются на проблемах измерений/приборов и связанных с этим вопросов симметрии, ковариантности и т.д.
Недавняя работа: Giacomo M. D'Ariano, How to Derive the Hilbert-Space Formulation of Quantum Mechanics From Purely Operational Axioms, http://arxiv.org/abs/quant-ph/0603011
(no subject)
Date: 2007-04-05 11:27 am (UTC)Насчет суммы - смысл часто вполне можно придать. Вот линза, например, замечательна тем, что преобразует импульс в плоскости апертуры в координату в фокальной плоскости. Ну а между апертурой и фокусом, если померить координату, то это будет некая линейная комбинация импульса с координатой на апертуре - вот Вам и прибор.
(no subject)
Date: 2007-04-07 04:13 am (UTC)То, что квантование - неоднозначная процедура, мне известно. Но мой вопрос - не про это. А про то, какую роль играет умножение операторов в формализме квантовой механики. Вот коммутатор операторов играет немаловажную роль: без него не напишешь уравнения Гейзенберга.
(no subject)
Date: 2007-04-16 04:00 am (UTC)(no subject)
Date: 2007-04-17 04:39 pm (UTC)(no subject)
Date: 2007-04-17 04:51 pm (UTC)вернее, так
Date: 2007-04-17 04:53 pm (UTC)Mathematics of Quantum Mechanics
Date: 2010-04-25 10:51 am (UTC)операторы вообще вот откуда возникают:
берем волновые функции щредингера. берем оператор некоторой наблюдаемой. он имеет собственные функции и собственные значения. эти собственные функции обозначаем е1, е2, е3,... и получаем что они образуют базис векторного пространства. на нем вводим скалярное произведение. получаем гильбертово.
теперь операторы имеют в этом базисе свои матрицы. так мы осуществили переход от волновой механики (Шредингер) к матричной (Гейзенберг).
Re: Mathematics of Quantum Mechanics
Date: 2010-04-25 03:18 pm (UTC)Re: Mathematics of Quantum Mechanics
Date: 2010-04-27 09:54 am (UTC)как например, в эксперименте с фотонами и поляризованной пленкой. сначала пропускаем фотон через вертикально поляризованный фильтр (применение проектора P1), затем через горизонтально поляризованный (применяем P2). получаем вероятность получить фотон на выходе - Tr(SP1P2) = 0. Добавляем между ними фильтр, поляризованный под углом 45град. ему соответствует тоже проектор P3, но он не совпадает с P1 и P2...
главное - записать матрицы операторов физических величин в одном и том же базисе. только в этом случае их произведение корректно будет описывать последовательное измерение этих физ.вел.
Re: Mathematics of Quantum Mechanics
Date: 2010-05-01 01:43 am (UTC)По-моему, это неверно, вообще говоря. Произведение двух некоммурируюших эрмитовых операторов не является эрмитовым, и значит не является наблюдаемой. Проекторы - это какой-то специальный случай. Вот допустим, есть у меня прибор, измеряющих наблюдаемую А, и другой прибор, измеряющий Б. Есть две другие естественные наблюдаемые: АБ+БА и i(АБ-БА). По-моему, нет никакого способа построить прибор, измеряющий эти наблюдаемые, из приборов, измеряющих А и Б.
Re: Mathematics of Quantum Mechanics
Date: 2010-05-01 10:17 pm (UTC)Дело в том, что эрмитов оператор физической величины имеет спектральное разложение в суму проекторов помноженных на собственные значения F=a1P1+a2P2+... .
Результат измерения физической величины F равен одному из собственных значений соответствующего оператора F. И после измерения система перейдет в состояние, описываемое собственным вектором оператора, который соответствует полученному собственному значению. Поэтому измерение физической величины - это проектирование вектора состояния на собственные векторы оператора.
вероятность получить aj: Tr(PS), где S - это матрица плотности, P - проектор.
новое состояние описывается матрицей: PSP/Tr(PS)
это матрица плотности, очевидно.
Теперь мы хотим измерить новую физ. величину, которая записана в этом же базисе.
получим вероятность Tr(P' ( PSP/Tr(PS)) ) = Tr(P'(PSP)) / Tr(PS) = Tr(P'(PSP)P') / Tr(PS)
и новое состояние: P'PSPP'/ Tr(P'PSPP')
Заметьте, что не P'PS, а P'PSPP' ! то есть мы умножаем и слева и справа одновременно.
это тоже матрица плотности. именно здесь как раз существенно умножение операторов.
то есть мы перемножаем проекторы, затем матрицу плотности, затем проекторы в обратном порядке.
Мы не перемножаем сами операторы физических величин. следовательно, не возникает проблемы, что произведение эрмитовых не является эрмитовым. Это не важно для подсчета вероятности. Главное чтобы матрицы были в одном базисе.
Сами операторы физических величины мы должны перемножать только если рассматриваем ансамбль частиц, то есть усредняем.
эти вещи хорошо описаны в книге Wheeler J.A., Zurek W.H. (eds.) Quantum Theory and Measurement (Princeton, 1983) в статье AHARONOV, BERGMANN, LEBOWITZ "Time symmetry". она есть в интернете.
здесь, если не ошибаюсь, вы имеете ввиду произведение наблюдаемых, то есть произведение величин. но это не есть последовательное измерение физических величин на системе.
Re: Mathematics of Quantum Mechanics
Date: 2010-05-02 12:12 am (UTC)Re: Mathematics of Quantum Mechanics
Date: 2010-05-03 11:53 am (UTC)