Других учебников у меня для вас нет

[leblon]

Вчера помогал дочке по химии, прочел в ее учебнике такой пример использования radiocarbon dating. "На горе Арарат в восточной Турции был найден древний обломок дерева. Была высказана гипотеза, что это обломок Ноева ковчега. В результате изотопной датировки было установлено, что возраст дерева около 1000 лет. Следовательно, это не мог быть обломок Ноева ковчега." Интересно, по мнению авторов учебника, какой возраст должен был получиться, чтобы гипотеза о ноевом ковчеге подтвердилась?

Школа, кстати, - самая обычная, государственная американская школа. 

Comments

[timelets.livejournal.com]

Если бы вместо гипотезы о Ноевом Ковчеге была бы гипотеза о фрагменте креста, на котором распяли Иисуса Христа, Вас бы это устроило?

[leblon.livejournal.com]

Вполне. Иисус - персонаж вполне исторический, с точной привязкой ко времени.

[timelets.livejournal.com]

Т.е. с помощью carbon dating мы бы с уверенностью могли опровергнуть гипотезу "фрагмента креста." Поскольку Ноев Ковчег (даже по библейской хронологии) был раньше Христа, то в данном случае carbon dating с еще большей уверенностью опровергает гипотезу "обломка ковчега."

Точно так же можно легко опровергнуть гипотезу "кости Козерога," если утверждается, что носороги произошли от козерогов.

[leblon.livejournal.com]

Интересно, в какой картине мира может совмещаться вера в реальный ковчег, в который Ной погрузил "каждой твари по паре" и валидность радиоуглеродного метода датировки?

[vladimir-anski.livejournal.com]

В нашем мире делание резервных копий не редкость.

[timelets.livejournal.com]

Вера в реальный ковчег у одних людей, радиоуглеродный метод у других. Первые выдвигают гипотезу, вторые ее опровергают.

В таком мире мы живем.

[leblon.livejournal.com]

Если верить в ковчег и положить с прибором на здравый смысл, не говоря уже о науке, то радиоуглеродный метод ничего не доказывает и не имеет не большую валидность, чем астрология. Что он там показывает, 1000 лет или 5000 лет, тогда совершенно не важно.

[timelets.livejournal.com]

Если не пользоваться научными методами, чтобы доказывать неверность гипотез о бревне из ноева ковчега или астрологии, то нам остается "здравый смысл," который у всех разный, и доказать им что-нибудь еще труднее, чем радиоуглеродом.

[leblon.livejournal.com]

По-моему, Вы специально делаете вид, что не понимаете, что я хочу сказать. Попробую в последний раз. Здравый смысл, конечно, бывает разный, но вся история о ноевом ковчеге, если ее понимать буквально, противоречит здравому смыслу любого разумного современного человека. Поэтому с этой точки зрения проверять гипотезу о том, что это "то самое бревно" бессмысленно. Так же бессмысленно, как пытаться найти пещеру Али-Бабы. Если же мы имеем дело с магическим представлением о мире, где есть место ноевому ковчегу и Али-Бабе, то в таком мире не место радиоуглеродному методу датирования и науке, и верить ученым нет никаких причин.

[vladimir-anski.livejournal.com]

Есть места на Земле, где люди до сих пор живут в "ковчегах" - домах на высоких сваях, где пережидают сезон дождей с существенным подъемом уровня воды.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

Кажется, один из аргументов верующих людей состоит в том, что все эти истории надо понимать как раз не буквально. В данном случае, праобразом этой легенды мог быть реальный человек, выживший в каком-то наводнении. Так же как Алибаба мог быть каким-то собирательным образом каких-то древних разбойников. Почему бессмысленно проверять научным методом наличие таких фактов?

[vladimir-anski.livejournal.com]

Более того, даже не обязательно иметь прообразы. Один историк, живший в Абхазии (Юрий Воронов, в последствии убитый) говорил, что древнегреческие мифы правильнее понимать, как часть идеологии, а не как пересказ реальных событий.

[bellatrics.livejournal.com]

Так в этом как раз и вся сила религии! Она даже очень адекватных и образованных людей заставляет верить во всякую чушь, невзирая на здравый смысл. А что касается простых обывателей, то для большинства и ноев ковчег, и радиоизотопный метод - вещи примерно одинакового магического содержания.