Лес рубят - щепки летят.

[leblon]

Узнал, что у одного американского математика жена из Ирана, и хотя она американский гражданин, боится теперь выезжать заграницу: с большой вероятностью, будут мариновать несколько часов при въезде обратно, что весьма неприятно. Особенно если с детьми. Опасения небезосновательные: недавно сына Мухамеда Али задержали при въезде, судя по всему, за то, что его тоже зовут Мухамед.

Comments

[bravchick.livejournal.com]

Только что разговаривал с одним немецким математиком. Он 3 года назад съездил в Иран. Теперь не может ездить в Америку как все европейцы, а для любой поездки должен получать визу. Самое удивительное, что это правило ввели больше года назад. Еще при Обаме.

[xgrbml.livejournal.com]

Да что уж такого удивительного? Казалось бы, то, что американские власти весьма нервно относятся ко всем вопросам, связанным с въездом в страну, было известно и до Трампа, и до Обамы.

[leblon.livejournal.com]

Откуда это известно и кому? Почему-то во время президенства Обамы я не слышал, чтобы американских граждан останавливали без причины на границе и допрашивали часами. В частности, жена этого математика постоянно ездила с ним на конференции, и никогда с ней такого не было. А теперь слышу такое постоянно.

[xgrbml.livejournal.com]

Кому? Всем, кто вопросом интересовался.

Откуда? Из официальных источников. На офиц. сайте посольства США в Москве было написано (может, и сейчас написано?), что основное, что должен сделать соискатель визы, --- доказать консульским работникам, что он не будет оставаться в Штатах. Причем там же было вежливо сказано, что никакого заранее известного списка документов не существует, как хочешь, так и доказывай, да покрутись как следует. Не стесняйся и личные письма показывать (это тоже оттуда).

При таком отношении к вопросам въезда так ли удивительно, что при Обаме дошло до жителей безвизовых стран (см. комментарий, на который я отвечал), а при Трампе --- и до граждан? Это все, надо полагать, нехорошо, но я это вижу как аналитическое продолжение того, что было и раньше.

[leblon.livejournal.com]

Одно дело, когда на сайте посольства четко описаны правила. Знаешь, с чем связываешься. Хуже, когда человека, получившего визу или из безвизовой страны посылают при попытке въезда в пешее эротическое путешествие безо всяких оснований. Это уже произвол. И совсем плохо, когда гражданина могут часами допрашивать на границе только потому, что он в "неправильной" стране родился. Говорить, что все нормально, и беспокоиться нечего, как-то странно, даже если к этому пришли постепенно.

[xgrbml.livejournal.com]

1. Эти "четкие правила" сводятся, повторяю, к одному: "нет никаких правил, как пожелаем, так и сделаем".

2. А разве я говорил, что все нормально и беспокоиться нечего?

[leblon.livejournal.com]

Вы говорили про другое: получение визы. Но вот, допустим, получили Вы визу, купили билет, прилетели в Нью Йорк. А Вам говорят: ничего не знаем, летите обратно. Это я и называю произволом.

[xgrbml.livejournal.com]

Такое тоже предусмотрительно написано на сайте посольства, кстати (логически эквивалентное: не виза дает вам право на въезд, а отсутствие визы запрещает вам въезд). Но я говорил не именно про получение визы, а про отношение (болезненно-подозрительное) к процедуре въезда. Так вот, меня, как и Вас, не радует, что сейчас дошло до того, до чего дошло. Но и совершенно не удивляет --- такое отношение к вопросам безопасности очень хорошо стимулирует рост подозрительности.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Да уж поосторожнее надо нынче, конечно.

[mancunian.livejournal.com]

Как там Мирзахани, интересно? Она, согласно вики, исключительно иранская гражданка.

[aron-turgenev.livejournal.com]

Опять банальное: заставь дурака богу молиться, он себе лоб разобьет. Тут, к сожалению, не только себе.

Щепка

[clovis3.livejournal.com]

недавно сына Мухамеда Али задержали при въезде, судя по всему, за то, что его тоже зовут Мухамед.

Посмотрел статью по ссылке. Там говорится: "detained for hours", и я поначалу подумал, что этого Али мариновали часов пять-шесть. Правда, на подписи к фотографии сказано, что задержали на два часа, а если погуглить другие сообщения об этом инциденте, то выяснится, что его держали "до двух часов", то есть, возможно, полтора, что тоже неприятно, но совсем не так, как намекает Дана Мильбанк.

"За то, что" обычно означает "в наказание", но в данном случае имеется в виду "потому что". Задержали этого Али не на паспортном контроле, а когда он забирал свой чемодан, и чиновник аэропорта отрицает, что задержание было связано с именем и религией. Вопрос о религии мог быть одним из сотни, но сам Али нам не рассказывает, о чём он говорил с иммиграционными чиновниками в течение чуть не двух часов. С его слов, про религию и имя у него спросили всего один раз (или два?) -- и всё.

Ну и в заключение добавлю, что в израильском аэропорте Вас могут спросить вообще Бог знает о чём, чтобы просто проверить Вашу реакцию. Правда, там расспрашивают при отлёте, а не при прилёте.

Re: Щепка

[leblon.livejournal.com]

Да, забыл вам сказать: после вашего описания вранья как "импрессионизма", я больше не буду отвечать на ваши комментарии, и другим не советую. Дешевой демагогии мне хватает от Шона Спайсера.