Аркадий, Борис, Володя

[leblon]

Читаю сейчас книгу Ю. Манина "Математика как метафора". Это сборник эссе, воспоминаний, стихитворений и стихотворных переводов. Эссе в основном про связь между математикой и физикой. Ю. И. надеется, что теория чисел вскоре найдет нетривиальные применения в физике. Ну, посмотрим.

Но самое интересное - это, пожалуй, воспоминания и стихи. Одно из мемуарных эссе, "Аркадий, Борис, Володя", меня сильно поразило. Оказывается, Манин дружил с братьями Стругацкими еще с 60х годов, со времен "Понедельника". А Володя - это Владимир Высоцкий, с которым он познакомил Аркадия Стругацкого. Совершенно фантастическая (для меня) сцена: Аркадий Стругацкий и Юрий Манин в московской кухне слушают, как поет Высоцкий. Эти трое для меня существовали в параллельных вселенных, и вдруг пересеклись. Ну, вроде как если бы встретились за бутылкой водки Хемингуэй, Шредингер и Рахманинов.

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

Ну да, но удивления это не отменяет. Хозяин журнала по этому поводу высказался совершенно четко: http://leblon.livejournal.com/222734.html?thread=947470#t947470

[bbb.livejournal.com]

Понимаю - в смысле, понимаю, что вы удивлены. Но вот само это удивление мне не очень понятно. Я, конечно, ничего не знаю про Манина, но Стругацкие и Высоцкий в моем представлении - это нечто очень близкое, принадлежащее к одному срезу культуры.

Можно сказать, что они ориентировались на одну аудиторию, и даже схожим образом.

Это был, если можно так выразиться, феномен "параллельного массового искусства", то есть такого искусства (литература, поэзия, песня), которое в значительной степени распространялось неофициальными каналами (перепечатки, пленки), будучи при этом одновременно массовым и не выходящим за пределы легального (то есть за распространение этого с работы не выгоняли и не сажали).

[leblon.livejournal.com]

"Это был, если можно так выразиться, феномен "параллельного массового искусства", то есть такого искусства (литература, поэзия, песня), которое в значительной степени распространялось неофициальными каналами (перепечатки, пленки), будучи при этом одновременно массовым и не выходящим за пределы легального (то есть за распространение этого с работы не выгоняли и не сажали)."

Это довольно поверхностное сходство: мало ли, за что не сажали. Аудитория Высоцкого была намного больше аудитории Стругацких, как же можно говорить, что это нечто близкое?

[bbb.livejournal.com]

мало ли, за что не сажали

Произведений полноценного профессионального искусства, массово распространявшихся неофициальным образом и при этом не являвшихся предметом преследования, в СССР на самом деле было очень немного. Тут важно наличие всех параметров - профессиональное, массовое, неофициальное, несажабельное.

Очень хорошо помню, как от ВЦ к ВЦ носили большие кассеты с записями для распечаток на АЦПУ. На таких кассетах обычно обнаруживались - "Мастер и Маргарита", "Гадкие лебеди", подборки Высоцкого, Мандельштама и Бродского. Это бы, так сказать, базовый набор.

Что аудитория Высоцкого была шире - это, конечно, факт. Она была шире за счет популярности стилизаций Высоцкого под "блатные" песни, плюс вообще за счет того, что слушанье как бы по определению проще и пассивнее чтения. Но мне кажется, что подлинной аудиторией Высоцкого, его reference group, на которую он ориентировался, была примерно та же аудитория, что и у Стругацких. Именно на нее ориентированы самые сложные (и наименее популярные) его вещи ("Гербарий", "История болезни" и т.д.), именно с ней он, собственно, и общался, выступая в НИИ и подобных учреждениях.

При этом в некотором роде можно и про Стругацких сказать что-то похожее. Их аудитория тоже включала широкий круг, очерчиваемый, условно, теми читателями "Обитаемого острова", которые видели в книге просто приключенческую фантастику и наслаждались именно тем, что было там стилизацией - и круг поуже, очерчиваемый, условно, теми, кто читал "Улитку на склоне".

[leblon.livejournal.com]

Ну, вот мне и неочевидно было, что Высоцкий ориентировался на интеллигенцию. Как раз из-за стилизации под блатные песни. (Именно из за этой стилизации я к его творчеству довольно равнодушен, хотя отдельные песни мне нравятся.) Образ, который он культивировал, - это не образ интеллектуала. Отсюда и диссонанс со Стругацкими и тем более с Маниным. Но Вы, наверное, правы, насчет того, что их сближала форма противостояния режиму, фига в кармане.

[bbb.livejournal.com]

вот мне и неочевидно было, что Высоцкий ориентировался на интеллигенцию

Ну так он ведь исключительно с этой интеллигенцией и общался, только перед ней и выступал.

Да, у этой интеллигенции был спрос на блатную стилизацию. А также на спортивную и военную. Ну вот такой факт.

Главное - что Высоцкий нисколько не ограничивался этой стилизацией.

Я, кстати, вообще не вполне уверен, в какой степени популярность этой блатной стилизации реально вышла за пределы интеллигенции, хотя бы интеллигенции в самом широком смысле. В какой степени Высоцкий был популярен у "простых людей".

И еще - про культивирование образа. Со Стругацкими это несколько сложнее, потому что они же не писали от первого лица, на манер Конецкого. Но, тем не менее, видно, что в целом ряде их вещей центральным, по крайней мере, внешне, оказывается образ этакого Рэмбо, который одним махом семерых побивахом плюс любым танком-самолетом запросто управляет - Максим Каммерер, Румата и т.д. Они иногда просто любуются этим, смакуют эту крутизну. Ну и читатель вслед за ними. Как я вижу это - здесь имеет место схожий комплекс неполноценности советского интеллигента, "в шляпе и очках", перед грубой силой. Комплекс компенсируется созданием образа "своего" героя, который одновременно и здоровущий, и боевой, и на самом деле умный-интеллигентный, то есть с которым можно идентифицироваться. Это примерно то же, что и в песнях Высоцкого, где герой, рассказывающий от своего лица, одновременно и крутой, и все понимающий.

Кстати, тот же комплекс можно встретить в ЖЖ. Периодически встречаются массовые восторги по поводу историй, чаще всего чисто апокрифических, о том, как шпана пристает к очкарику, а тот бац одному, бац другому, третьего положил, четвертого догнал, пятого лично ментам отдал, а потом подобрал очки и дальше с девушкой пошел.

[vvagr.livejournal.com]

Сдаётся мне, что тут имеет место узкий московский матшкольный феномен - исключение Высоцкого из творческого направления "кспшной песни". Кому-то может показаться удивительным - в этом кругу не пели Высоцкого.

[vinopivets.livejournal.com]

Ну, вот тебе не московский и не каэспешный нелюбитель Высоцкого.

[vvagr.livejournal.com]

Некаэспешный - тем самым неудивителен.

[vinopivets.livejournal.com]

А я хотел удивить?

[vvagr.livejournal.com]

Отнюдь. В этом топике народ выражает своё удивление разными феноменами, а ты, как обычно, всё знал заранее. Я и констатировал твою общую неудивительность.

[vinopivets.livejournal.com]

Все, что я в этом топике знал - так это кто был прообразом Вечеровского. Что, с учетом моей личной истории, и в самом деле неудивительно.

[leblon.livejournal.com]

Не уверен, что эта реплика имеет в виду и меня, но тем не менее, для статистики: я хоть и москвич, но ни разу не матшкольник. Как КСП, так и к Высоцкому отношусь без особого восторга.

[xgrbml.livejournal.com]

Я сейчас объясню (отчасти обиняками, но, надеюсь, понятно), каков источник моего удивления.

Манин - математик высочайшего класса (это-то я не по рассказам знаю), Арк. Стр. - японист, что предполагает весьма высокую степнень профессионализма даже при скромных или нулевых научных достижениях...

Это с одной стороны. С другой стороны, Ю.И.М. - человек очень умный, если я чего-то про него не понимаю, то это повод скорректировать свои оценки.

Собственно, теперь видно даже, что их всех объединяло. Манин ведь в свободное от работы время тоже создавал литературу, распространявшуюся неофициальными каналами, только менее широко, чем сочинения Стругацких или Высоцкого.