leblon: (farns)
[personal profile] leblon
Я тут из интереса покопался в том, как устроен Medicaid (госпрограмма оказания медицинской помощи бедным) и немного офигел. Как известно, Obamacare расширил критерии, по которым можно было получить медпомощь по этой программе. А именно, любой, у кого доход меньше 138% федерального уровня бедности (ФУБ)(ФУБ был $980 в месяц в 2016 году), мог теперь использовать Медикейд. Но многие штаты отказались от этого расширения Медикейд (причем сначала правительство пыталось их заставить, и дело дошло до суда, где было решено в пользу штатов). Таких штатов довольно много, и у них осталось по старому. Как именно? Я посмотрел как это устроено в Северной Каролине, к примеру. Оказывается, если у тебя нет несовершеннолетних детей, то ты не получаешь вообще ничего, независимо от уровня дохода. Если приспичило, можешь обращаться за помощью в emergency room, а так вообще иди подыхай. Если у тебя есть ребенок, то ты можешь получить Медикейд для ребенка (не для себя!) если у тебя месячный доход меньше $2,800 если ребенку 5 или меньше, или меньше $1,776 если ребенку больше 5. То есть если ты получаешь больше $10 в час (это близко к минимальному уровню зарплаты), и ребенку больше 5, ребенок Медикейд не получает. Пусть идет в emergency room, или подыхает. Для самого же родителя дела обстоят еще хуже: он получает Медикейд только если месячный доход не превышает $569. Т.е. он/она фактически должен быть безработным, а иначе никакого Медикейда. Сейчас Трамп и республиканцы хотят покончить с Obamacare и в т.ч. с Medicaid expansion.

(no subject)

Date: 2017-01-25 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
говорят, что больше всего денег сжирает медикейр так как старики больше болеют и имеют на это время

(no subject)

Date: 2017-01-25 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
В общем, учитывая, сколько США тратит на здравоохранение, удивительно неэффективная система. Дизастер, как сказал бы Трамп. Бедных не лечим вообще, даже детей, средний класс, если self-employed, тоже в пролете, а все равно тратим в разы больше, чем любая другая развитая страна.

(no subject)

Date: 2017-01-25 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
"учитывая, сколько США тратит на здравоохранение, удивительно неэффективная система"

тут вы считаете полную стоимость страховок,

" средний класс, если self-employed, тоже в пролете"

а тут уже оплаченные страховки не считаете

(no subject)

Date: 2017-01-25 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
A что для тебя тут новость (кроме конкретных цифр)? Obamacare - это очень маленькое движение в нужную сторону (в основном всё дорого и плохо одновременно). При этом для имеющих нормальную страховку утверждение про лучшее в мире здравоохранение, видимо, близко к истине.

(no subject)

Date: 2017-01-25 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Конкретные цифры очень важны. Ты вот знал, что кассир в Волмарте, независимо от того есть у него дети или нет, ни на какой Медикейд рассчитывать не мог, до Obamacare? И ребенок его тоже не мог? И человек, потерявший работу, тоже никакой Медикейд не получит, если у него нет ребенка. Я думал, Медикейд это программа для бедных, а вот фиг. Это программа в лучшем случае для безработных матерей-одиночек.

(no subject)

Date: 2017-01-25 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Конечно, знал. А ещё я знаю, сколько стоят и что покрывают/не покрывают страховки, которые можно приобрести по ACA - и это полное позорище (самое дешевое на семью из 4 человек будет стоить около 30К в год и покрывать будет от силы половину того, что нужно в повседневности - это при условии, что в семье никто не болеет раком, например).

(no subject)

Date: 2017-01-25 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Это ты по-моему загнул. 30K?

(no subject)

Date: 2017-01-25 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Нет, не загнул - у меня куча друзей покупают такие страховки. Формально бывает чуть дешевле (но не сильно - дешевле 20К совсем ничего нет), но это обман - они вообще ничего не покрывают (например, за почти все лекарства тебе придется платить самому) и имеют deductible минимум 3000 в год на каждого человека.

(no subject)

Date: 2017-01-25 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Не верю. Вот смотри:

https://resources.ehealthinsurance.com/affordable-care-act/much-health-insurance-cost-without-subsidy

Утверждается, что средняя страховка на семью в 2016 стоила 10K в год. А средний deductible на семью был 8К. Даже если покупать индивидуальную страховку на каждого члена семьи, а не на семью, причем gold plan, то все равно получится только 20К в год, а не 30К. Т.е. я думаю ты преувеличиваешь в 1.5-2 раза. Obamacarre, конечно, ужас, но не ужас ужас. А до нее было еще хуже.

(no subject)

Date: 2017-01-25 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
А ты попробуй посмотреть, что покрывает страховка за 10К в год - увидишь, что реально вообще ничего.

(no subject)

Date: 2017-01-25 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Вот я посмотрел для интереса хороший (уровня Gold) план на семью из 4 человек в Массачусеттсе. Стоит $1100 в месяц - дороговато, но не ужас-ужас. Но, при этом на любые операции или госпитализации у тебя coinsurance 30% - т.е. это легко может стоить несколько десятков тысяч.

(no subject)

Date: 2017-01-25 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Ну, да, плохо. Но не кошмар.

(no subject)

Date: 2017-01-25 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Учти, что в Массачусеттсе все сильно дешевле (потому что штат помогает). Уже в Нью-Йорке будет, я думаю, сильно дороже.

(no subject)

Date: 2017-01-25 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Не надо путать coinsurance и copay. Вы имеете в виду copay, может быть? Или out-of-pocket?

(no subject)

Date: 2017-01-26 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Нет, я имею в виду coinsurance. В той страховке, которую я смотрел, было написано что на surgery и hospital care coinsuarance=30%.

(no subject)

Date: 2017-01-25 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Т.е. с учетом deductible меньше 30К не получится никак.

(no subject)

Date: 2017-01-25 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Ничего себе.

Я в этой экономике вообще ничего не понимаю. Лекарства-то не так уж зверски стоят (по большей части).

(no subject)

Date: 2017-01-25 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
В Волмарт идут работать именно потому, что он дает медстраховку.

(no subject)

Date: 2017-01-25 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Ну, хорошо, кассир на бензоколонке. Или кассир в частном магазинчике.

(no subject)

Date: 2017-01-25 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
В частном магазинчике кассир это обычно владелец, или его семья, им медикейд действительно не положен. По мелким бизнесменам Обамакер врезал по самое небалуй - стоимость их страховки взлетела до небес после его введения, многие и закрылись из-за этого.
Зато медикейд дают сотням тысячам жителей Нью-Йорка, которые работают за кэш и не имеют никаких официальных доходов. Система действительно ужасна, потому как медикейд очень трудно получить нормальному человеку, и вдвойне ужасней из-за того, что получившим медикейд крайне невыгодно работать легально, и они становятся хроническими безработными.

(no subject)

Date: 2017-01-25 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Ну вот Medicaid expansion under Obamacare ее сделал намного лучше, только теперь собираются откатить обратно.

(no subject)

Date: 2017-01-25 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Медикейд в нынешнем виде это гигантская poverty trap. Никакого хорошего федерального решения у нее нет, поэтому идея отдать медикейд штатам, чтобы они адаптировали его к своим нуждам вполне разумна.

(no subject)

Date: 2017-01-25 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Врезал или не врезал, а по статистике мелкие бизнесы как раз переживают подъем.
http://www.forbes.com/sites/sageworks/2016/01/17/the-state-of-u-s-small-businesses-entering-2016/#19a8c8bf2acd

(no subject)

Date: 2017-01-25 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zlyuk.livejournal.com
если вам интересно, вот тут
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5015451/
в части 2 (CANCER CARE ACCESS AND AFFORDABILITY: ENSURING ALL PATIENTS CAN RECEIVE CURRENT AND DEVELOPING THERAPIES) описано как население США покрыто страховкой по состоянию на 2015/16.
(весь отчёт фокусирован на раке, но в этой части есть общие цифры
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Наверное, есть и статистика: сколько бедняков ежегодно подыхает в Северной Каролине из-за отсутствия медпомощи?

(no subject)

Date: 2017-01-25 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shestovskikh.livejournal.com
Почитала про медстраховку... Еще один довод против переезда в сша (в семье идет спор на эту тему).

(no subject)

Date: 2017-01-25 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Ну, это все касается только тех, кому на работе не положена страховка. Если хотя бы один человек в семье работает в большой компании или университете, то хорошая страховка на всю семью стоит очень мало, долларов 300 в месяц. Все ужасы начинаются только если ни один из взрослых в семье к этой категории не относится. Например, если у них свой маленький бизнес. Или оба - наемные работники в малом бизнесе. Или оба вдруг стали безработными (во этом случае вам положена страховка-мостик примерно на полгода после окончания работы, т.н. COBRA, и если вы не нашли новую работы за это время, то страховка теряется). Если вы к этим категориям не относитесь, то все в порядке.

(no subject)

Date: 2017-01-25 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Мне несколько лет назад КОБРА была положена,но стоило это примерно 2 штуки в месяц.

(no subject)

Date: 2017-01-26 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Да, мы в течение года пользовались университетской Коброй - это стоило $1300 в месяц на жену и двух детей.

(no subject)

Date: 2017-01-28 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
> вам положена страховка-мостик примерно на полгода после окончания работы, т.н. COBRA, и если вы не нашли новую работы за это время, то страховка теряется

кем это "положена"?

нужно полностью платить за кобру, из кармана

единственное преимущество - платить по group rate

Естс

Date: 2017-01-28 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Естественно, нужно платить. Но цена пристойная.

(no subject)

Date: 2017-01-25 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
А еще нельзя иметь практически никаких сбережений.

(no subject)

Date: 2017-01-25 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Каролайна же бедный штат, там, может быть, это немало денег, 1776 в месяц. Ну и, конечно, мало кто предпочтет подыхать, а не идти в ER. Выбор скорее платить или не платить.

(no subject)

Date: 2017-01-25 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
В Сев. Каролине минимальная зарплата $7.25 в час. Люди работающие на низкооплачиваемых работах наверное получают по кр. мере $10 в час. Что дает нам $1700 в месяц, Как раз на грани получения Медикейд для ребенка старше 5 лет. Т.е. если работаешь - ребенок лечится в ER. И сам лечишься в ER. А если у тебя хроническое заболевание? А если нужна физиотерапия? А каково ждать в ER часами, с ребенком, если у вас завтра работа?

(no subject)

Date: 2017-01-25 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
С хроническими болезнями швах, конечно. Миллионеры из Калифорнии переезжают в Массачусетс из-за этого.

(no subject)

Date: 2017-01-25 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Каролайна же бедный штат, там, может быть, это немало денег, 1776 в месяц. Ну и, конечно, мало кто предпочтет подыхать, а не идти в ER. Выбор скорее платить или не платить.
Page generated Feb. 14th, 2026 10:31 am
Powered by Dreamwidth Studios