Об инфляции

[leblon]

Пока тут народ обсуждает Украину, Крым, и пропавший малайзийский самолет, прошла почти незамеченной важная новость. Эксперимент на Южном Полюсе BICEP2 увидел следы гравитационных волн в очень ранней Вселенной. Свойства этих гравитационных волн согласуются с предсказаниями инфляционной теории, с вакуумной плотностью энергии порядка (10^16 ГэВ)^4. Это ОЧЕНЬ важное открытие, гораздо важнее бозона Хиггса. Подробности тут и, более детально, тут. 

Comments

[fregimus.livejournal.com]

Я видел, но я не могу понять, насколько все это достоверно. Какое-то ликование с оговорками, мне неясное. Вы не могли бы разъяснить для тех, кто в танке, что происходит? Я сейчас говорю не о сути открытия, а именно о том, насколько этому результату можно верить?

[rsokolov.livejournal.com]

Reports started in March 2014 that BICEP have detected B-modes from gravitational waves in the early universe. An announcement was made on 17 March 2014 from the Harvard–Smithsonian Center for Astrophysics announcing that BICEP2 had detected B-modes at the level of r = 0.20^+0.07_−0.05, disfavouring the null hypothesis (r = 0) at the level of 7 sigma (5.9σ after foreground subtraction).

http://en.wikipedia.org/wiki/BICEP_and_Keck_Array#BICEP2

я им не верю

[freedom_of_sea.livejournal.com]

ученые становятся все более бессовестными из-за госфинансирования. Вся эта теория инфляции дутая и эфемерная.

Пусть сделают гравицапу на своей теории тогда поверю

Re: я им не верю

[yantayga.livejournal.com]

Гравицапу ж не ученые, а инженеры делают...

Re: я им не верю

[fregimus.livejournal.com]

Примитивные рыночные теории (http://profpr.livejournal.com/402953.html).

TL;DR: Сказать «эти учоне все врут, чтоб бабки попилить» есть то же самое, что сказать «я дурак».

[mancunian.livejournal.com]

Ты че, пацак, сдурел? Какая тебе гравицапа?
Тебе надеть цак и радоваться!
И Пэжэ 100 раз ку сделать не забудь!

[wefwtgerw.livejournal.com]

я как понимаю надо дождаться результатов Планка,а также других наземных лабораторий?
и еще пишут что сигнал пока выглядит намного сильней чем ожидалось.
и кстати исходя из этого открытия можно ли сделать вывод, какова же природа скалярного поля двигавшего инфляцию?Ну то есть это Хиггс,дилатон или что то еще?
наконец можно ли протянуть какую ни будь ниточку к земной ускорительной физике частиц?

[sasha-br.livejournal.com]

Слушай, а объясни для дураков: а откуда вообще пошла теория инфляции и каким образом Эйнштейн мог предсказать гравитационные волны, если он про эту теорию ничего не знал?

[kray-zemli.livejournal.com]

Да ладна, кабудто я изнутри этого не видел.

Хотя, конечно, трудно спорить с тем, что когда самые-самые бабки уже все будут попилены и поделены, в накопленных дутых знаниях успеет скопиться критическая масса противоречий, из которой всё-таки начнёт постепенно организовываться какой-нибудь вменяемый порядок.

[pasha-m.livejournal.com]

гравитационные волны (в изначальном варианте) не имеют отношения к инфляции, а просто решения линеаризованного уравнения Эйнштейна (на флуктуацию метрики) в окрестности стандартной плоской метрики на R^{3,1}. ничего относящегося к инфляции Эйнштейн предсказать не мог, но люди давным-давно пытались пронаблюдать экспериментально гравитационные волны от двойных звёзд.

[leblon.livejournal.com]

Оговорки есть всегда. Патамушта наука. Полную гарантию дает только страховой полис.

[leblon.livejournal.com]

Предъявите весь список дутых знаний, пожалуйста. Конкретно, что из перечисленного является "дутым знанием":

(1) Сушествование и неоднородности реликтового излучения.
(2) Горячая ранняя Вселенная.
(3) Смешивание нейтрино.
(4) Существование трех поколений кварков.
(5) Спонтанное нарушение электрослабой калибровочной группы посредством механизма Хиггса.
(6) Высокотемпературная сверхпроводимость.
(7) Квантовый эффект Холла.

[fregimus.livejournal.com]

Я понимаю, что не кулинария. Но там как бы семь сигма уже, если говорить о наблюдении. Вроде бы, и при меньшей достоверности говорили о наблюдении, как безусловно наблюденном. Понятно, что интерпретация — другое дело, но почему столько сомнений именно в части полученных данных, при такой малой вероятности случайного наблюдения?

[leblon.livejournal.com]

С Планком есть небольшой конфликт. Они дали exclusion bound r<0.15, а у BICEP2 r=0.2+/-0.04. Но это несерьезная проблем, я думаю. Расхождение на уровне 2 сигма, ерунда.

Насчет инфлатона можно сказать пока, что это точно не Хиггс, а что-то другое. Аксион, кажется, тоже исключается. Наконец, по ссылке выше объясняется, что за время инфляции инфлатон должен был "пройти" расстояние в пространстве полей в несколько раз больше планковской массы. Это наводит на мысли о том, что там было не одно скалярное поле, а минимум два: инфлатон не просто "катился вниз" к минимуму потенциала, а наматывался при этом в другом направлении.

С физикой частиц все очень интересно. Прямой связи нет, но во-первых 10^16 ГэВ очень похоже на энергию Grand Unified Theories, а во-вторых встает в полный рост проблема "натуральности" (какой механизм позволяет Хиггсу быть намного менее массивным, чем 10^16 ГэВ?)

[leblon.livejournal.com]

Гравитационные волны прямо не наблюдались пока, но есть косвенные и очень убедительные данные, подтверждающие их существование (наблюдения за тем, как теряют энергию двойные системы звезд с пульсарами).

Новое в этих данных то, что они говорят нам об очень ранней Вселенной, и о свойствах материи и гравитации на чудовищно малых масштабах, которые совершенно не доступны на ускорителях.

А так читай по ссылкам.

[leblon.livejournal.com]

Sorry, this comment was addressed to Sasha.

[leblon.livejournal.com]

Матт осторожный, это раз. Как большинство ученых. К тому же есть небольшой конфликт с Планком (сигнал чуть сильнее, чем их exclusion limit).

[kray-zemli.livejournal.com]

Можно было бы сказать, что половина "фактов" из этого списка является подгонкой решения под ответ посредством нагромождения сферических коней. Поэтому тянет лишь как временное -- наиболее правдоподобное из имеющихся на данный момент -- объяснение наблюдаемых закономерностей.

А конкретно дутым можно назвать, например, сверхсветовое распространении нейтрино, которое, правда, сдулось достаточно быстро и безболезненно. А ведь вспомните, каких тогда только объяснений не выдумывалось.

[leblon.livejournal.com]

Я просил конкретно. Услышал один конкретный ответ. Так вот, это был один странный результат одного эксперимента. Никто никогда не преподносил это как "знание". Как Вы можете судить о науке, если Вы не отличаете твердо установленные факты и их теоретическое объяснение от одного непроверенного экспериментального результата, который противоречит хорошо установленной теории?

[wefwtgerw.livejournal.com]

Понятно.То есть скорей всего исключается простейший вариант с одним скалярным полем.
Насчет "натуральности" здесь наверное необходимы прецизионные исследования свойств Хиггса.
Но таких инструментов насколько я понимаю еще нет.
Кстати суперсимметрия наверняка главный кандидат на роль такого механизма?

[kray-zemli.livejournal.com]

Если бы противоречия эксперимента и теории не случилось (например, если бы ошибка получилась в другую сторону), то ошибка могла быть незамеченной очень долгое время и успела бы породить за собой шлейф из всяческих теоретизирований, опирающихся на полученную в эксперименте цифру. Собственно, резонно задать вопрос: а сколько необнаруженных ошибок спрятано в нашем "знании"? Известный прецедент с экспериментом Милликена говорит в пользу того, что благодаря "эффекту толпы" даже повтор эксперимента другими исследователями не даёт гарантии обнаружения ошибки.

[leblon.livejournal.com]

The simplest and most popular SUSY models have already been ruled out by LHC, but there are still large unexplored regions in the SUSY parameter space. It is a good sign that the Higgs is so light, but on the other hand, we do not see any superpartners of quarks or gluons so far, which means that their mass must be closer to 1 TeV, which is a bit strange. In any case, SUSY predicts that there should be several scalar particles (not just a single Higgs), so we will know pretty soon. The next LHC run which starts in 2016, I think, is at substantially higher energy and will allow one to sort out the Higgs physics in much more detail. I am keeping my fingers crossed. SUSY would be the most natural explanation for a light Higgs, but some sort of composite Higgs (a bound state of other particles) and a bunch of new particles and interactions at a TeV scale are also a possibility (even though there are no convincing models of this kind which are consistent with all the available data).

[ygam.livejournal.com]

Если бы ошибка получилась в другую сторону, то это бы противоречило наблюдениям за взрывом сверхновой в 1987 году, которые указывали на то, что нейтрино распространяются приблизительно со скоростью света. Это тоже был бы аномальный эксперимент, а не хорошо установленная теория.

[artemn.livejournal.com]

There should be a comment here along the line that "this comment was addressed to Pasha"

[leblon.livejournal.com]

Приведите пример "дутого знания", полученного за последние 100 лет в физике. То есть, экспериментальный факт или теорию, которые считались твердо установленным, попали в учебники и т.д., а потом оказались просто неверными. А то получается "ты суслика видишь? нет? а он есть!"

[kray-zemli.livejournal.com]

За астрофизику не скажу (хотя помню, что и там такое бывало), а в так называемой нанотехнологии неверные объяснения экспериментов их авторами, расползшиеся затем по монографиям-обзорам, про диссертации даже и не говорю, сплошь и рядом. Сам успел немного повоевать с этим.

[udod.livejournal.com]

По слухам все очень серьезно, да

[alphist.livejournal.com]

Слив засчитан :).

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Теория инфляции пошла от Линде и Старобинского из Черноголовки )!

Но есть и разные альтернативные теории без инфляции.

Нобеля Линде хотели дать, а заместо того дали Гейму.