leblon: (farns)
[personal profile] leblon
Очень интересная статья про российские связи Трампа. Как и сказано, the Siberian Candidate. Но, конечно. наши консервативные друзья найдут способ отмахнуться от этого. 

(no subject)

Date: 2016-07-24 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Дочитал до фразы "post-bankruptcy Trump", дальше не стал. Ибо фигня.

(no subject)

Date: 2016-07-24 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Эм... ну, примерно также как наши прогрессивные друзья находят способы отмахнуться, например, от почтоскандала Хиллари.
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Ваши консервативные друзья (во всяком случае, я лично) ни от чего не отмахиваются. Они в ужасе от необходимости выбора между Хиллари и Трампом. И, разумеется, они отнюдь не считают Трампа консерватором.
Edited Date: 2016-07-24 01:11 am (UTC)

(no subject)

Date: 2016-07-24 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Там не про это, вообще-то. Но в статье, на которую Вы линк дали, ничего интересного нет, от слова совсем.

(no subject)

Date: 2016-07-24 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Там вскользь упоминается нечто якобы важное, что не соответствует действительности. То есть статья явно манипулятивная. Поэтому и остальному доверия нет совершенно.

Ну и потом - неужто вы верите, что если бы всё было так по части связей с Путиным, Трамп получил бы номинацию? Он боролся со всей республиканской машиной, и его бы раздавили этими "разоблачениями". Тот же Круз, который его ненавидит до боли зубовной. Но нет, ничего дельного не нарыли.

А вот на Клинтоншу будет тонна компромата, потому как клейма на ней ставить негде.

(no subject)

Date: 2016-07-24 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
А что, про кто кнопку "перегрузки" давил, уже забыли?

(no subject)

Date: 2016-07-24 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] lyuden.livejournal.com
Бог-император Путин, смог сделать своего человека кандидатом от Республиканской Партии ( в отместку за Рейгана ?).

Ну это уже какая то совсем конспирология и вера в исключительность России и т.д. Ну и еще вера в то что авторитарные режимы сильнее, ибо демократия же должна защищать от таких косяков.

А ну да он же еще и Клинтон заставил пролоббировать разрешение России купить Канадский уран. Он вообще всех купил.

(no subject)

Date: 2016-07-24 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
А что, есть подозрения, что Клинтон и Обама имели бизнес-интересы или какие-то другие тайные связи с правительством РФ?

Не говоря уже о том, что международная ситуация в 2009 году существенно отличалась от таковой в 2016 году, и разумные люди все еще могли надеяться, что с Путиным можно договориться, не принося в жертву свои собственные стратегические интересы.

Низачет, в общем.

(no subject)

Date: 2016-07-24 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Трамп сам себя сделал кандидатом, отдайте ему должное. Путину просто повезло.

Демократия никому ничего не должна, в истории полно примеров, когда демократия оказывалась слабее авторитаризма.

(no subject)

Date: 2016-07-24 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lyuden.livejournal.com
Насколько я понимаю демократии проигрывали как системы целиком. Чтобы внешний актор мог так влиять на ситуацию в стране используя ее механизмы не имеея представительства внутри страны ? Такого по идее быть не должно. И это одна из причин по которой я очень скептически отношусь к этой статье.

> Трамп сам себя сделал кандидатом, отдайте ему должное

Ну так эта статья намекает, что без денег Путина он бы уже давно обанкротился и кандидатом то не был.

(no subject)

Date: 2016-07-24 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
В статье, на которую вы дали линк, не отрицается, что несколько больших бизнесов Трампа провалились. Поэтому и банкротства. Это не значит, что он был insolvent, поскольку активов у него немало. Но это означает, что у него могли быть трудности с получением дальнейших кредитов у банков, а эти кредиты ему были нужны как воздух. Поэтому русские инвесторы пришлись очень кстати.

Насколько серьезно Трамп в долгах мы, к сожалению, не знаем, поскольку свою налоговую декларацию он опубликовать отказывается. Очень вероятно,, что там все намного хуже, чем кажется, иначе почему бы Трампу ее не предъявить?

А статья не манипулятивная, а конспирологическая. Там только весьма косвенные аргументы о связи Трампа и Путина. В конце концов, связи русских инвесторов с Путиным еще надо доказывать. Самый убедительный аргумент - недавнее изменение республиканской платформы в угоду Путину. Это случилось пару месяцев спустя после того, как Круз выбыл из гонки.

Замечу также, что у Трампа и без русских связей полно неприятных моментов в биографии, но Круз предпочитал на них внимание не акцентировать, по каким-то тактическим соображениям (в отличие от Буша и, до некоторой степени, Рубио). Так что

(no subject)

Date: 2016-07-24 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
"Ну так эта статья намекает, что без денег Путина он бы уже давно обанкротился и кандидатом то не был."

Нет, мне так не показалось. Скорее, что Путин в свое время помог Трампу с деньгами для проектов, взамен не обещание стратегического сотрудничества.

(no subject)

Date: 2016-07-24 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
А вот про русские связи Клинтонов, кстати: http://www.newyorker.com/news/amy-davidson/five-questions-about-the-clintons-and-a-uranium-company

Это уже пахнет откровенной коррупцией.
Edited Date: 2016-07-24 10:29 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-07-25 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Подозрений нет, есть факты, что фонд Клинтонов получал деньги из РФ.

Международная ситуация в 2016 году - прямой результат отношения к РФ в 2009 году. Та самая кнопка включила зененый свет к нападению на Украину.

(no subject)

Date: 2016-07-25 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
По п. 1 верно, я запамятовал.

По п. 2 нет. Задним умом все крепки, но никакой прямой линии от попыток найти общую почву в 2009 году и аннексией Крыма в 2014 году нет. Хотя бы потому, что аннексия Крыма произошла как следствие Майдана, а Майдан не являлся следствием "перегрузки".

(no subject)

Date: 2016-07-25 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Это правда, я позабыл. Именно поэтому я и решил за нее не голосовать. Тем не менее, в последние 2 года Хиллари последовательно. придерживалась антипутинской позиции, так что непохоже, что у нее есть договоренности с Путиным.

(no subject)

Date: 2016-07-26 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Прямая линия есть. Не дали по носу за вторжение в Грузию - стали вторгаться дальше. Ну и есть разнообразная информация, которая говорит, что видимо аннексия Крыма планировалась еще до майдана.
Page generated Feb. 17th, 2026 08:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios