Легенда номер 17

[leblon]

Летя в Москву, посмотрел на самолете фильм "Легенда номер 17", про хоккеиста Харламова. Точнее, досмотрел до половины, примерно. Слышал в интернетах, что фильм этот - такая милая сказочка. Думал, может вместе с сыном посмотрим, он в хоккей играет, ему будет интересно. Заодно и в русском попрактикуется. Но после просмотра я решил, что лучше не надо, а то сын подумает, что все русские садисты либо мазохисты. Как еще объяснить сцену, где тренер Тарасов ставит молодого Харламова в ворота и приказывает остальной команде бить по нему шайбами? Ну и по другому тоже издевается. При этом Тарасов представлен как положительный герой, такой мудрый сенсей. Такие уж методы у русских сенсеев: ученика надо сначала унизить, раздавить волю, подчинить себе, а потом уже лепить из него что захочешь. Такое показывать ребенку я не стану, да и сам смотреть не могу: противно.

Вообще, по моим наблюдениям почти современные русские фильмы делятся на 2 категории: либо блевотина в стиле "наш сапог свят" и "начальству виднее", либо тупое копирование американских стандартов. Первое смотреть невозможно, второе скучно (профессионализм на уровне КВН). Есть, правда, исключения.

Фильм, кстати, вышел из киностудии Никиты Михалкова, так что наличие садомазо не удивляет. 

Comments

[bortans.livejournal.com]

Справедливости ради нужно сказать, что русские и Михалков здесь не причем. Определенное издевательство тренера над учеником - достаточно стандартная формула фильмов связанных со спортом, начиная с "Гений дзюдо" (1965) и наверное и до него.

[leblon.livejournal.com]

Всему есть мера. Если сенсей требует от ученика носить тяжелые ведра с водой на гору Фудзи, или там заставляет часами бить рукой по куску дерева - это одно. А вот когда одни ученики по приказанию сенсея избивают другого, то это уже напоминает дедовщину. Да что там напоминает: это она и есть.

Еще напоминает эксперимент Милграма. Только у Милграма насилие было симулированное, а здесь настоящее. Как после такого "эксперимента" участники команды могут друг с другом общаться я не понимаю.

[bortans.livejournal.com]

Я не занимался хоккеем, но в школе пару лет ходил на карате, и одним из упражнений были спарринги с более опытными учениками. На отношения это никак не влияло, поскольку никто не пытался унизить другого или специально сделать больно. Только хотели лучше научиться самим и научить других, этим и отличается от Милграма. Аналогично, например, и с тренировочными спарингами в боксе и тренировками в американском футболе (это я уже сужу по фильмам, видео и старой книге "Герой").

Но собственно я не пытался аргументировать хорошо это все или плохо, а просто хотел сказать, что это стандартная успешная формула в кино, и в данном случае не стоит обвинять русских в придумывании или педалировании садомазо.

[leblon.livejournal.com]

То, о чем Вы говорите, - это совсем другое. Чему можно научиться в процессе коллективного избиения, без возможности защититься?

[bortans.livejournal.com]

Могу предположить, что тому, что в хоккее шайба будет регулярно в тебя попадать и к этому нужно привыкнуть. Например, не бояться ложиться или становиться под нее, как в хоккее часто приходится делать. В конце фильма, кстати, он в матче так и делает, т.е. определенная логика в этой сцене есть.

По аналогичной причине, например, в американском футболе часто тренируется, когда на игрока налетают другие игроки. Защищаться там он тоже особенно не может, может только тренироваться амортизировать удар или правильно падать.

[iitkin.livejournal.com]

Насчет конкретно этого эпизода был ли он - не знаю (там кстати идея не раздавить ученика, а сделать так, чтобы при необходимости мог занять место вратаря и не боялся шайбы), но Тарасов и правда был очень жесткий человек.

[wefwtgerw.livejournal.com]

Такие уж методы у русских сенсеев:

Сколько ни кричи на человека,а ударить все равно как то надежнее (с)
Я бы не сказал что только у русских.
Читал недавно отрывки из автобиографии Шакила Онила,одного из величайших центровых НБА.
Ну вот он пишет что если бы не ежедневные тумаки от батяни,он бы никогда ничего не добился и скорей всего закончил бы жизнь в тюрьме.
В спорте очень жесткая атмосфера.
Сам когда то занимался классической борьбой,помню как на одних соревнованиях тренер лупил своего подопечного (еще совсем ребенка) за какие то ошибки.Естественно ничего хорошего в этом нет.
Другое дело что в профессиональном спорте вообще мало хорошего.
А насчет фильмов вы зря.Вон Дмитрию Кисилеву оскар вручили за репортажи про майдан )

[os80.livejournal.com]

Вот интересно, Вы и в самом деле не заметили фразу "теперь все по очереди на его место"?

[os80.livejournal.com]

Характер у Тарасова (в фильме) и правда не сахар. Но вот зачем он "по-другому тоже издевается", по-моему, в фильме отлично показано. Харламов продемонстрировал, что он крайне недисциплинирован и индивидуалистичен. Вот и думай, как из этого сраного индивидуалиста сделать командного игрока. Тарасов сделал так, как показано. Метод спорный, прямо скажем. Но сработал.
А шайбой в него (и в остальную команду тоже) пуляли, чтобы её меньше боялись.

[bravchick.livejournal.com]

Вообще, все что я слышу о советском профессиональном и даже полу-профессиональном спорте, значительно больше напоминает садо-мазо, чем этот эпизод. У меня знакомая серьезно занималась фигурным катанием. Говорит попа всегда была синяя -- когда она ехала в неправильной позе тренерша щипала за попу со словами: "убери хвостик". А другой приятель занимался штангой. Так их за мелкие провинности пороли всей командой. То есть провинившийся ложился на скамейку, а каждый член команды должен был ударить его штангеткой по мягкому месту. Так что, боюсь, фильм вполне реалистичен.

[specirurlegdiu.livejournal.com]

супер

[achtungslos.livejournal.com]

По поводу побития Харламова шайбами высказались в "Российской газете" (http://www.rg.ru/2013/04/23/harlamov-site.html):

"Правда ли, что Тарасов поставил его [Харламова] в ворота вместо вратаря и потребовал всей команде бросать в него шайбы?
Этот прием использовали профессионалы в НХЛ, и Тарасов действительно брал его на вооружение. Также он заставлял хоккеистов привязываться резиновыми жгутами к бортам и бегать за шайбой (этот эпизод есть в фильме)."